大家晚上好,最近因为有很多变化,所以在这个阶段又碰到9月底的一个节点,大家马上就会进入10月初,现在还有差不多半个月的时间,该准备的内容其实是需要准备的。换言之,我们接下来如何应对政策的变化,这是大家需要考虑的。这个内容是我一直以来都想讲的,但是因为过去这个政策没有出来,很多时候大家也没有兴趣听我讲,这也是一个事实。
其实我早在2010年的时候就已经提醒大家,买单是违规的,买单是违法的。2010年最早的时候,在福布论坛的时候,包括在当时阿里的外贸圈里面,我就一直在强调买单是违法的,买单是违规的,小心以后被拉清单,但是到今年真的已经有碰到拉清单,不是我危言耸听,已经有碰到被拉清单的小伙伴。据我所知的有佛山的,还有山东临沂的,然后临沂那位哥们就直接拘进去,非常严重,不开玩笑,所以有的时候对地方,对于不同的政策的解读会变得不一样,那就借此我来专门给大家分享这个敏感的内容。
因为买单背后一定面临什么问题?财务上的不清楚,各种的私人账户的倒来倒去,这个东西逃不掉的,所以你迟早要把他这盘生意给他正规化的。那换言之,怎么正规化?有没有相应的路径?我原来以为大家都应该知道,但是后来我才发现这么十五六年下来,我发现很多小伙伴其实真的是不知道。因为大家都这么做,因为身边的人可能都是这么比较随意,在没有问题的时候,那大家都不是问题,一切都顺利。但是一旦有问题了,很多小伙伴说我也想正规化,但是我不知道怎么做,所以他们问我的一些问题在我看来就有点古怪,所以有些是地域的不同,有些是一个不同地区的差异,所以带来一个不一样的结果,但没有关系,既然到了这个档口,我肯定需要跟大家详细的聊一下如何去应对这样的情况。
就像你看现在公屏评论区里面小伙伴说义乌几乎全部买单,广州一大片,不用担心,我待会认真的给大家分享,而且在我的课程讲完以后,我还会留足充分的时间来给大家做答疑,所以当你有什么问题的时候,如果我没有讲到,没关系,你先把这个内容先用文字先编辑一下,尽量简单直接,然后到时到了一个现场随机答疑的时候,你把它发在公屏上,我就随机挑选来解答你的困惑。
我们也不耽误大家的时间,我们就会进入到今天的正题。请问会有回放,因为今天内容比较敏感,所以大概率不会有,也许有些小伙伴会记录前端的,但是我确定后面答疑的部分一定不会再播出来,就是过这个村就没这个店,这就是为什么我提醒大家尽可能的现场来听一下。因为很可能大家碰到问题也是你的问题,就譬如说很多小伙伴在纠结问题,比如说第一个离岸的钱怎么到?在岸怎么合法合规?第二个金融账户结汇这个钱到私人账户,行还是不行?那是什么名目?不行,为什么?如果到账,下一步怎么消化?如果自营进出口,对外的支付怎么解决?如果说走代理进出口的路径,离岸在岸怎么联动?这些问题不都是吗?
那像现在这聊天室里的直播间里的可能2,700位小伙伴,你觉得大家有多少能够完全的讲清楚说明白的?我想没有吧,我坦白告诉大家今天这个内容,一个深圳的公司做咨询,把这个东西讲透,60万到100万人民币,不开玩笑,真的设计一个合规性的路径,所以现在开始给大家分享,听好了,认真听好了,今天这个内容是比较敏感,我不会放在课件里,也不会放在我的线上的课程,书里面也不可能写,也不可能做成短视频这样的东西,所以认真的听一下,来看一下我们今天的内容有哪些是跟您相关的?我们究竟应该怎么样去操作?可能我的跨度会比较长,我可能会从改革开放讲起,可能联动境内外,可能也会在关联到未来的一些事情,包括一些特殊的场景,包括像SOHO也好、像个体户也好、像挂靠也好、像自营也好等等,这一部分都会尽可能的长话短说。当然一些特别敏感的案例我没有办法讲,只能在其他的私下的场景了。我把能讲的都在今天公开课里告诉大家,不浪费大家时间,也不用吹牛了,我们直接进入到今天的正题。
首先第一个问题明确买单就是非法的,这是一个长期的风险。所以最早期的学员在2010年看我在福步论坛和阿里外贸圈,包括天涯上面写的那些长的帖子里面,我都提到这么一个非常核心的内容,违法,它不仅仅是违规这么简单,但是也许那个时候有很多人反驳,我身边人不都这么干吗?大家都在这样做,没有问题,我当时有一个预判,我说可能在未来的很短的时间内会被严厉打击的,会取消。
当然我的这个预测有点早,这个政策过了15年才实现,但是15年前你觉得why?你觉得这是为什么?为什么大家需要走这么一条路呢?所以我们先得明确一个最基本的概念,比如说我们所说的 buy export究竟是什么?买单出口究竟是指的是什么?什么意思?什么叫做买单?很多老外贸人可能有印象、有概念,但可能也不一定了解的非常非常的全面,没有关系,我们先来讲什么是买单,用四个字讲清楚,买单叫做买核销单。
那为什么要买核销单呢?那理由很简单,因为外汇是需要核销的,因为我国是外汇管制,你的美元进来是需要换成人民币,但是美元进来以后换成人民币,那美元交给了外管局,说白美把美元给了国家,那国家给了你等额的人民币,那这个就是我们的订单的收汇的流转,但是收汇流转为什么要挂靠别人的名义出口呢?为什么要伪装别人的话?那个核销单为什么要买单呢?理由很简单,我们大家都知道正规的出口是有一个所谓的退税的,除了一些特殊的行业国家取消退税以外。
但是买单就意味着什么?上游你大概率是没有相应的票的,在你上游没有票的时候,那你要开票的成本会把它算上去,所以算上去了以后结果就变成什么,结果就变成了我们怎么样去cover这一部分的费用?如果说你合规出口,但是别人买单走,这个时候会有一定的价差,那我们可能在价格竞争当中就会失去优势。
你看有朋友说有退税的,这个算到最后一笔经济账。我可以这么说,在江浙大家有没有想过,为什么大部分走的都是正规的、合法的出口的、报关退税的路径?但是在广东为什么就不是呢?你觉得情况是什么?说白了,我给你算一笔账,假设我今天是贸易公司,我下单给工厂,直接发货给我的客户,我贸易公司是一个出口的主体,这一点大家可以理解,我讲的比较尽可能浅显一点。你看桃之天天说退税是0的才会买单,错,不是,我跟你说这笔经济账怎么算?假设我作为贸易公司,下单给工厂,工厂要开票,是不是要开13%的增值税的专票?那工厂开百分13增值税的专票,所以退税当中退的是什么?退的是你交的那一部分的增值税,叫退税。
说白了增值税我们是交给中国政府的,因为我们是中国的企业,所以在商品流转的过程当中有增值税的产生。但是到了国外以后,你会发现这个产品没有在中国大陆销售,所以这个时候国家为了鼓励你出口,他就告诉你我把增值税退给你一部分,为什么呢?因为根据国际惯例,这个产品到了国外也会被征税。国外也有关税,也有增值税,有些国家GST消费税,那不管是什么,这样双重征税其实是不公平的,所以退税并不是我们一家所有,很多国家也有相应的一些减免的政策,其实是一模一样的。
所以到了这个阶段,政府认为说这个钱,这个货你是卖到国外去的,你没有在中国大陆销售,那所以你上交的增值税可以退一部分给你,所以你可以这么理解,所以明面上增值税是13%,专票是13%,但是你出口的时候可能根据不同的产品,像医疗器械,政府鼓励出口的一些高精尖的产品,它鼓励你出口,所以退税可能是13%封顶退,但很多产品可能在11、在9、在5,甚至有些产品国家不鼓励出口的,比如说 lead acid battery,铅酸蓄电池,又譬如说现在的一些钢材类的,政府把退税直接取消到零。
那这个时候你可以理解为退税,是你交的税退了一部分,那为什么你要正规这么走呢?以前就很简单,因为你的上游是有票抵扣的,就譬如说工厂最终开给我这个贸易公司是13%的增值税的专票。但是工厂他买配件,他买原料,他的上游也是有部分的税点的,有些可能是五个点的票,有些可能是三个点的票,有些可能小微有一个点的票等等。不管是什么,所以工厂的上游有些是有票,有些没票,所以工厂可能财务一算,最后他的复合成本并不需要加13%,可能只需要加6%就可以了。所以工厂的不含税价和含税价这里面的差额在多少?可能只在7%。
那假设这个产品我正规出口13个点,专票我能够退11个点,但是我只需要给工厂额外支付7个点的成本,那我支付7个点成本,退11个点,那我只挣了4个点,所以我何必走买单,那所以你会发现说这就是一笔经济账,这就是一笔经济账。所以如果说你严格意义上来看什么是买单?买单就是上游不开票,因为你用了别人的核销单,那你当然就没有上游,你就没有所谓的13%的一个增值税的专票,那既然上游没有票,OK,你都没有交税,你哪来的退税呢?所以买单出口在很多小伙伴理解当中叫做免征免退,这个话说的有点冠冕堂皇了,好像是很合理的一种情况,不好意思,他是违法的,正儿八经是违法的,那当然不能做嘛。但是过去很多地方为了鼓励出口,那就睁一只眼闭一只眼,所以这也是一个非常直接的一个状况,所以买单出口你会发现说在中国一般情况只有两个核心区域以买单为主,其他绝大部分的地方都是以正规的出口和退税为主。这里我们不谈跨境那一部分,双清那一部分我们回头再讲,待会到答疑的时候再给大家讲。
我们先讲一个正规的传统的外贸b端的进出口的一个状态,所以到了这个阶段以后,为什么广东是几乎都走买单的?为什么浙江的义乌是走买单的?但是除了这两个核心区以外,其他城市其他省份买单的有吗?当然有,但是绝大部分还是正规走的好。为什么?理由很简单,所以这就不得不讲一个所谓的 historical issues,一些历史的事件,什么历史事件?为什么广东和义乌是特殊呢?理由很简单,我告诉大家,你想改革开放从哪里开始?那当然是从广东开始了,所以广东你可以理解为是中国经济的一个试验田,是一个先行地,所以当政府有一些新的政策,有一些新的创新的想法要去尝试的时候会怎么讲?先在一个小市场之内先尝试,然后如果说没有问题,我们再慢慢的扩散,再慢慢的推行到全国。所以广东是一个走了快一步在前面的,所以很多探索性的、测试性的一些动作会从广东先开始。
所以这个时候当年某位某人就提出,我们不能讲,很多事情可以在广东先试,包括外贸的一些新的政策以后都全部按照这样的情况来走。所以为什么广东的外贸那么发达?他们的金融各种的东西都发达?理由就是它是一个试验田,你可以这么理解,而且广东还有一个特殊的情况是什么呢?当年的历史原因,从亚洲四小龙转移产业链到中国大陆的时候,一个很重要的桥头堡是香港,所以大量的港商,他在广东设立了工厂,在广东投资了部分的产业,然后利用香港这个金融中心来进行接单,来进行谈判,来进行开发。所以这个时候前店后厂的模式在过去是非常盛行的,也是靠这样的模式助推了广东的产业链的一个发展。
而那个时候你也知道在广东的企业,它很多时候它的货在早期有很多直接拖到香港,从香港出口又直接进仓,在香港拼柜等等,所以包括很多的物流也快递也非常的繁荣,那在这样的情况其实就很难用一些很强力的政策去把这个发展的势头给他阻断了,所以在那个时候,在过去的几十年里面,广东都是走在前面的。所以这就造成了一个情况,有历史的这个原因,广东的企业会非常容易通过香港,包括后来的直接出口去接触国外的客户,那这个时候他的情况是会变得非常复杂的,所以这时候你如何监管呢?那从高层的角度上来讲,看一看所以这么二三十年里面广东走在最前面,所以这个时候他的经济繁荣从小微企业、个体户、各种的工厂、各种的合资企业都从广东开始试验,所以变得非常的复杂。这个时候就让广东在大胆的往前走,上层会进行观望,而广东的企业也的确实现了这个出口和外汇的大幅度的增长,也完善了全产业链,所以这一步非常的重要。
所以在那个年代,其实大陆的很多的广东的企业是依靠香港的订单来进行周转,所以这时候为了便捷,所有的流程就变得比较的简单。譬如说很直接的一个情况,在广东的企业你会发现说上游不用开票,下游也不开票,所以这个时候他在订单的流转的过程当中,你可以走合法正规出口吗?可以。
但是我们过去下单给广东的企业就变成一个情况,我要开专票百分之,现在是13%,早期是17%,在2006、07年的时候,当时是17个点,那个时候我跟东莞的工厂说我们要开专票17%,东莞的工厂说那我要加17个点,这个成本很高,那我说你上游没有抵扣吗?东莞老板说不好意思,我真的没抵扣,我上游我买材料、买原料都是打给上游的供应链的老板的个人银行卡的,所以这个时候就变成了上游是没有票的,那我在下游开17个点叫硬加17%,但是我退税才9%,所以走一单正规的我亏8%,是这么样子,那就是这个样子,所以就变得很头疼。
所以在这样的情况之下,广东的历史原因造成了很多时候不是大家不再走一个正规出口的路径,正规出口、正规报关、正规退税,而是你可以正规出,但你的同行他走买单,结果他的成本比你低了8%,你怎么打?你根本打不过,那在价格上就是一个明显的亏损,所以这里面就造成了没办法,你也可以理解为在过去是劣币驱逐良币,但是这也不绝对,因为有很多他也是良币,但是他也只能选择一个对自己有利的方案,这个就是一盘生意,一盘经济账,没办法。
OK,大家都理解,这个是广东的一个缘由,这就是为什么在06,07,08,09,10年以后,广东还是这个路径来走,就是因为有历史的原因在,它的交易非常的复杂,也非常灵活,所以你不能说你怪广东的业务员,广州的业务员,深圳业务员,你为什么不正规出口呢?不是说他不想这么做,而是他整体的氛围、他的市场、他的同行都是这么干的,所以这个时候就变成了一个睁一只眼闭一只眼的动作。
那除了广东以外第二个地方是什么?义乌,义乌的情况要单独拿出来讲。为什么?理由很简单嘛。那在浙江你会知道在江苏,在上海,江浙沪地区一直以来都是正儿八经做的,因为本来上游就监管严格,上游就有票,我干嘛要买的?我是亏的,我明明增加6个点的成本,或者7个点成本,我可以退10%、11%、9%,甚至我能退到13%的税,我干嘛买单一次我还亏4个点,我当然是合法合规走了。
所以江浙的情况是不一样的,但是你会发现义乌这个情况就比较特殊,为什么呢?因为义乌的逻辑是一个市场逻辑,就譬如说义乌你发现说它是非常零碎的一个状态,那早期义乌靠小商品繁荣,客户们是直接在商贸城选东西的,或者说直接联系义乌当地的SOHO也贸易公司也好等等。
所以这个时候它的产业链非常的发达,换言之,你身在当地,你可以找到各种丰富的产品,除了极少数的高精尖的产业以外,绝大多数的消费品在义乌都能找到供应商都能找到相应产品,甚至都有现货,所以这个时候,很多时候义乌当地的业务员接到客户的订单,其实上订单并不大,可能5,000美金,但涉及到的可能是玩具、箱包、家居用品、灯具、手电筒、小家电等等。一个柜里面可能需要拼两三百个不同的SKU,甚至是四五百个,所以在这样的情况下,请你告诉我跟单的人怎么跟?我今天要下单给500个义乌商贸城的摊位,那是不是每家我都要做一份合同,每家都要他签字,每家都要公对公付款,每家要上游开票呢?那这个跟单不就跟死人了,所以这个情况就变得不利于这些商品经济的发展,也不利于义乌这个目前这个特殊的模式。
所以在当年地方政府就从我们的中央拿到了特殊的政策,所以这个政策在义乌那个时候叫做个体户。因为的确是小商品,的确也是个体户的状况,的确也是,我在摊位上面这里买个可能20个玩具,那一家可能买10个灯笼,再换一家,买5个风筝,再换一家可能买一些圆珠笔,再换一家可能买一些干电池,然后买牙签、买棉签,买什么东西,所以一个柜的杂货出口,所以这个时候我是在市场上,我是拿着钱采购的,我没有办法每一笔都对公支付,这个做账都做死人了,然后我的上游也不可能每一家配合我,所以就是因为有这个历史原因在,所以义乌出现了中国外贸最早的叫做市场采购模式。所以你今天所说的全国很多城市1039模式,说白了老祖宗就是义乌,就是从这个地方开始的。
所以你知道的,因为给了义乌特殊的政策,给了当地允许你去做一个个体户,贸易公司也可以通过当地的一些特殊的政策和模式来进行简易的报关出口,所以这也是一种买单出口,但是它的情况比较特殊,但是后来你看很多省份、很多城市都看到了这个机会,就比如说佛山,那佛山觉得说我佛山有很大的家居市场,那很多客户也是来我的市场里直接选购的,我也可以走拼柜,走怎么样的路径,我这个也不算传统外贸,我也可以走市场采购可以吗?可以,所以这个时候佛山也争取到了1039的模式,但是请大家记得1039仅仅针对于市场采购的形式,那如果你不是市场采购,那你就造假了,那造假你知道的,这个看你怎么定义的,是不是属于商业诈骗呢?这个后果很严重,那在过去大家也睁一只眼闭一只眼,有些地方他查,有些地方不查,有些地方偶尔查。
所以这个时候大家就变得有点吃不准,到底做还是不做呢?我如果不做,买单好像复杂,没有机会,价格又高了,利润又低了,不好办。但是我做了可能哪天撞在枪口上,所以我跟你说这是不是一个好事情呢?我是觉得未来一定是逐步规范化的,为什么叫逐步规范化?当你所有人除了一些特殊的市场采购以外,一些特殊的跟跨境有关的一些项目以外,绝大部分的传统外贸,当你全部规范起来以后,慢慢的大家也就适应了。而且这一步也不仅仅是在税务端,在海关的流转,更重要的是什么?他会把消费端完全理顺,他会把金融体系这一块也慢慢的规范化,所以这个东西就很重要,非常重要。
所以甭管你现在说我支持,我不支持,我反对,但是我们只能够顺应这个变化而变化,我没有资格去拒绝的,我没有资格去对着干,这不现实嘛?关键在于你怎么找到你自己的方案,你怎么找到你自己的专业方案,这一点才是很重要的。我们怎么把自己正规化?怎么把自己规范化?所以它是迟早的事情,就像很多年前,我如果跟一个工厂说,嘿,哥们给我送2,000个包装礼盒过来,那这个时候可能简单,我想要便宜一点,所以工厂老板说你直接打我银行卡,我不给你加税了,我不给你开票了,那我想想,ok,那可以从我的私人账户打给他的私人账户,那你觉得未来可以吗?我告诉你,未来是不可以,理由很简单。不管你这东西是出口,还是说我就在国内做内销私,对私的东西,银联通道我告诉你接下来都是被监管,接下来在金税四的情况下,两个自然人之间,我跟你,我在浙江,你在广东,我今天突然之间给你的个人银行卡打了2万块人民币,但是我跟你之间大数据发现我们俩没有交集,没有什么金融交集的,那其实就有 warning,我告诉你,大数据是非常非常厉害的,你别以为你聪明,真的都是会被监测到的,只是他查不查而已。
所以一旦将来被查到,你觉得你怎么说?毅冰为什么从杭州给你的深圳的账户打2万块钱?这个是什么钱?你觉得你说的清楚吗?你说毅冰原来借了我钱,现在还我2万块,是吗?那借条拿出来所以你甭以为人家的有关部门是傻的,人家搞刑侦的,你觉得你这么随口就来,张口就编有用吗?给你们两个人分别审一下你,你还不交代吗?所以这条路在长远来看是走不通的,我跟你说真的是走不通的,所以你看现在还是大家可能随意的操作,可能监管也不严格,你也没有吃过亏,也没有进去过,你不担心嘛?但是迟早的事情我告诉你,你当然要慢慢的安排起来,你现在没有走正规路径的,未来都是逐步逐步要规范化的,都是逐步要规范化的。
你看公屏上有小伙伴说我付现金可以了吗?付现金还是不可以,因为你有没有试过?你今天去银行,你提个现金试试?你今天去银行,如果小金额,你去ATM机上提个1万、2万没事。你如果今天去柜台,你提个20万、30万,你试试看银行是不是会详细的问清楚这个钱是干嘛的,要你签字的,然后关键你给了我这个钱都没用,我今天去银行存款也不是那么简单的,我今天的柜台我要存20万进去,柜台也要,我声明这20万是哪里来的?这是什么钱?你得说清楚,今天跟以前不一样的,你不要觉得我聪明,ATM机我是不是能存一万?2万吧?我20万分10天存,可以吗?不可以,你试试,你现在到ATM机,你家门口那台ATM机,你每天存2万进去,四五天以后当地公安就会来找你,电话马上来,这些我们都经历过,不骗你,都经历过,都会问的。甚至有些小的城市5万人民币的取款都要你交代来源,你的目的是什么,比如说你过年的时候你要取5万人民币,他就会问你这5万人民币用来干嘛的?你譬如说你说我要给父母包个红包,我要给家里的一些亲戚的小孩子包个红包,需要这么多吗?来交代一下,还要用来干嘛?你说清楚嘛?来,单子上签字,你问银行说我凭什么告诉你?银行说不好意思,我们要向上汇报,这就是这样子。
所以现金能解决问题吗?解决一部分是肯定是可以的,只要你不怕麻烦。但是就像我说的,我在浙江,你在广东,那怎么办?我今天还得取点现金过来,然后我还要从杭州飞到深圳来找你,然后把这个货款给你,你觉得这可行吗?而且我给了你又怎么办?你今天是个包装礼盒的工厂,你这个纸张是不是要买?那你的纸张是哪里的呢?那可能是潮州的,那你是不是要从深圳再开个车去潮州,再拿现金去交给那位潮州老板呢?然后你还有一个镀膜的工厂,你要去买那个膜,你还得去开到东莞去给那个镀膜的工厂老板再给他付现金,他跑死你。
你觉得每个订单都这么操作,这现实吗?这根本就不现实的嘛。所以长期来看你说的这些,偶尔做一次、做两次问题是不大的,但是你没有办法形成一套标准作业流程,你根本搞不定,你觉得你都能想到的破阵上面这么多聪明人,他们想不到吗?现在还没有把这个绳子完全的收紧,但哪天真要收紧了是轻而易举的。以今天的大数据的能力,以今天的金税4的水平,包括以银行、银联的大数据的,银监会的能,你觉得他查不到吗?这开玩笑这根本是不可能的,所以买单出口在未来一定是前景暗淡。那10月份说要执行了,那究竟怎么执行呢?各地的认知是不是一样?他是不是会同步?有些地方可能是相对宽松一点,有些地方会不会一刀切没人知道。所以这个时候你是不是要警惕?现在已经是9月下旬了,那你觉得你马上接下来的下一个订单的报关,你就要想想你要怎么走,我今天没有办法把这个课件给你写的很详细,我没办法一个一个页面把那些历史原因给你写出来,我只能用讲的模式。
还有我可以告诉你一个事情,有一个佛山的公司被查,就是因为他买单出口以后,他报的1039所谓的免征免退,但是被查到了以后,你觉得倒查几年?你不要听网上有些人跟你说倒查3年,有些人说倒查5年。我今天告诉你,那个佛山老板被倒查整整多少年?猜一下,整整被倒查32年,为什么?因为他是1993年开始创业的,跟别人合伙开个小工厂,那这工厂老早就倒了,老早注销,97年还98年就注销了,后来他又开了工厂,又关门,又开了贸易公司,又关门,所以这个时候就从他这个人开始查起,2025年查到1993年,你所有的注销的公司都没用,给你全部翻个底朝天,只要他想查,绝对查到底。
还有一个山东的老板,哪个城市我不说了,大家可能会对号入座,因为他的那个金额相对比较大,某种原料大家知道的,我具体就不讲了,所以很多小伙伴都知道这个事情。那个老板呢哎?比较聪明,他把钱放在离岸,香港汇丰跟渣打,所以这个时候在山东的账户里面的进入非常的有限,他也走买单,但走的不太多,甚至于挂靠别人走买单的情况,他把这个风险转移到他的下游去,我挂靠进出口公司,让他们走买单,然后我从香港那边把钱挪过来,我在国内这边做一次对敲,行不行呢?没用。
为什么呢?因为他走对敲路径的有一个老板被查了,所以这个时候上面认定你是黄牛,所以买单出口一桩罪,相关部门查你,然后你知道的这个倒卖外汇2019年开始入刑法了,买卖美元是入刑法的,我告诉你,所以这个时候进去了,进去以后你要知道他本来觉得没事,我在香港汇丰的扎达,你怎么查得到,一国两制,但是没用,因为这个时候你的事情解释不清楚,你公司内部的流水都理不清楚,那些买单出口的问题交代不清楚,包括你给上游的人民币私对私的交易你也解释不清楚。
那所以说上面建议你,让你主动交出你在香港汇丰和扎达的两家公司的所有的流水。你可以不交,但不交的话证据对你不利。那可能你真的是重判,不开玩笑的。所以你觉得他说,我汇丰的有一个账户已经注销了,注销没有用的,注销的账户银行端还是有记录。你是法人嘛?那你向汇丰申请,你几年几月份在香港汇丰注销的账户,把它过去从开户以来所有流水拉出来,不开玩笑的,我告诉你,真的不开玩笑。所以不是我危言耸听,你去查一查相关的法律的文书,一些判决书,有些地方税务机关甚至会把它公布在当地的官网上,或者你找你的给你做离案的那些代理公司,你问一下他们这些年被查的各地的公司,来把判决书拿出来,你千万不要觉得说人家都是大的,咱们是小虾米,我们做的又不大。诶,我可能只是个 SOHO,就做了一点点小生意,怎么都轮不到我。我告诉你,你想多了。
第一种情况是 warning,过去是随机的,只是很多地方为了经济的发展基本不怎么查,就像广东都是睁一只眼闭一只眼,江浙这边可能你有的时候正规出,偶尔做两票买单也没人查你,但是如今是大数据时代,同学,所以你都不知道这把刀什么时候到你头上,因为你的确违规违法了呀。
那哪天查到你,那我说的不恰当一点,这个事情一方面运气不一方面也是活该,你没有预判,你没有做一个前期的洞见,怎么样去合规性安排掉?另外还有一点我想很认真很认真的告诉你,十月一号开始,现在是明令禁止的,所以你还要撞枪口上。我个人建议真的注意,所以这个页面我可以告诉大家,我们要做一个全景的解析,正规出口究竟怎么做?你看公屏上面这位小伙伴 t 说的这次货中招,被查到 40 天没放行,而且中招有的时候我跟你讲,不一定是你运气不被查到了,还有一种可能性是什么呢?同行举报,我就告诉你,这招可能恶心一点,但是有很多人在用,譬如说在深圳出口,然后你今天可能做的什么 power station,你要卖给美国的客户,但是你知道你很多订单没有拿下来,客户下单给你的同行,但是你也知道在深圳,大家可能都是走买单,所以你可能去偷偷举报你的同行。夸他的货就被查了,他的货被查了,你是不是顺利接单了呢?所以你看真的有人这么干,你根本就没有这样想,但是你能确保你同行不在背后捅你刀子吗?所以这个都是大问题。
那既然说到这里,那大家肯定就会问,你前面那点废话别讲了,我们知道这东西不对,我们也知道以后要规范。你告诉我 how? 怎么样做?怎么样做才是合法、合规、合理的一个路径究竟是什么?我给大家认真的分析一下合规性的做法有哪几个完全合规的做法?真正意义上我们区分不区分所谓的简易曝光 1039,一些特殊的什么跨境的一些情况都不讲。
我们先来看传统外贸当中真正踢掉买单以后合法合规的怎么做?
首先第一点,政府希望你怎么做,你就怎么做,我告诉你,我们大家做生意都要知道国家往哪个方向走,我们就往哪个方向走,你不要逆着做事情,你一定要走一个正规的路径,你不要去尝试着去踩线,那现在已经给你指明方向,政府的要求就是你合规做那我们就合规做。那合规做也有几种方案,首先第一种国家最想你做的方案是什么?最希望你做的方案叫做自营进出口,所以你看过去,在过去的20年里面,你看我写了有在中国大陆出版的十四五本书,在港澳台出版的也有几本,还有在国外的,你有没有发现在中国大陆出版的我的每一本书里面都没有所谓的Offshore bank,Offshore accounts, offshore company, which Mamile's just.
他明明是合法的,我今天一个中国大陆的税务居民,我在杭州开一个公司,但是我也可以在香港注册公司,我可以在新加坡注册公司,是合法的,但为什么我不能写到书里面?他虽然不违规,但其实你知道的,上面不支持,不希望你讲这个东西,那为什么他希望你讲什么呢?他希望你做的是什么呢?也就是政府最希望你做的是自营进出口,不要通过第三方,不要通过白手套,不要通过任何路径,不要通过三角贸易。他希望的是我们中国大陆的公司既然是出口到国外,我就用中国大陆的企业老老实实在的来收国外客户的款项,就那么简单,这个是他所希望的。那不管今天你这个款项你是通过金融公司的账户来收,还是通过我们的进出口公司的银行的账户来收,不管是什么,但是他希望的是正规的、合规的,这是政府所希望的。
那正规的怎么样是合理的呢?我们先简单讲一下,假设今天我在上海注册了一家贸易公司,然后因为我是一个 Trading company,我是做外贸的,所以我可能要在银行开一个企业账户,一个外汇的账户。那我本来是一家上海公司,那我肯定在银行有一个企业账户,但这个账户是人民币基本户,但是我需要一个外汇的基本户。OK,那我就可以让银行开嘛,那过去我们还要什么外管局备案,什么乱七八糟东西,现在好像都简化了,很多城市开始取消了。
所以只要是你一个正规的公司,你一个中国的企业其实都能够做出口,但前提有一个叫做一般纳税人。因为一般纳税人才能开13% 的专票,所以你得是一般纳税人,那小微能不能做呢?也能,但是要有一种变通的办法,回头再讲,所以一般纳税人,我今天在银行,可能是上海的招商银行开了一个企业账户,这个企业账户可以收人民币,然后我也让他给我开通了美元、开通了欧元、开通了英镑、开通了澳元、开通了日元等等都可以。所以这个时候一个账户里面其实下挂了多个账户,这个账户全是我们公司的账户。
那假设我要出口了,那我正规的路径是什么呢?第一步叫做什么?第一步叫做跟国外客户谈判签 PI,所以大家都知道,那假设我把我的货卖给了美国人,那这个时候我卖给了美国人,这张订单可能是 10 万美元,我就随便举例,假设这个订单是 10 万美元,那我们是不是签了 PI?也许付款方式是 30% 定金,余款见提单复印件 OK,没关系。
所以这个时候美国客户是不是要打 3 万美元到我上海招商银行的企业账户里面?那我招行企业账户里面咚收到了 3 万美金以后,我是不是开始生产?那我怎么生产?因为我是Trading company,我是贸易公司。那我的工厂可能是上海,隔壁可能是苏州。那我上海的公司跟苏州的工厂签了一个合同,那这批货工厂卖给我的,那肯定没有 10 万美元那么高嘛?我要挣钱嘛。那假设工厂卖给我的这批货是多少呢?50万人民币,工厂老板谈好了,50万人民币,但是我告诉他不好意思,这个东西我是做外贸的,我得出口的,你得给我正常开13个点的专票,那工厂老板一算会说,那开专票我有成本的,那我本来给你开一个低税点的,或者不开票怎么样?但是你要对公,你要有13%的专票,那我上面能抵扣的可能不多,我的上游可能抵扣的三个点。那我给你开票,这批50万的货,那我要加10个点,要按照55万来走。那我觉得ok,那这个时候我是不是要支付给工厂货款?但是我跟工厂的合作肯定是先付定金嘛?那我可能付个15万的定金好了,那你工厂开始生产,那我可能验货也跟单也怎么样也最终这批货好了,我可能派人验货以后没有问题,那这个时候假设我跟工厂谈的是我付钱以后他发货,那这时候我把可能余款那40万就给他了,所以其实我支付给了工厂整整55万人民币的钱。
那这个钱怎么过去的?从我公司上海的企业账户打给苏州工厂的,在苏州的企业账户,这个时候货他是发了,他还要做一个什么动作?开票给我,那他要开票开了多少?55万人民币的专票,因为我付了55万,那55万我收到这个专票以后,我是不是要报关出口了?那报关出口我收到的客户可能是10万美金,我以10万美金来报,所以这一点大家是理解,那退税是按照你的专票来核实的,从这一部分里面,你缴纳的增值税部分给你退,所以这个时候你会发现说我收了客户可能定金,最后还收到了余款,那这笔钱总共是10万美元没有错呀。
但是我支付给工厂的是55万,那假设这部分美元换算成人民币,我可能还有20万人民币的利润,那这个利润是不是在我上海的公司里?在企业账户里,所以这是公司的利润。很明确,那公司的利润,这是公司账户上的事情,你如果今天想着说我要把这个公账提到私账,可以吗?也可以,那怎么提?那几个方案嘛。
第一个方案叫做工资,你平常在公司拿工资的。第二个方案叫做分红或者是奖金,那就按照正常的个人所得税梯度的去报,但是你又不愿意交这些个人所得税,这个利润你想,自己花,OK。那还有一个方案就是报销,你一定要有相应的方案,一定要有相应的多,当然这样的方案还有很多很细致的,但这个我在那个公开课没有办法给大家讲,我只能讲一个大致的东西,所以很多细节的方案就只能回头私聊,所以正常情况全部对公,这个就是未来的真正的出口,这是政府希望你做的,但是现实当中可能没有那么简单。
大家,刚才丸子在旁边说工资分红报销,其实公对私有9种方案,我只说了3种,还有6种,一共有9种。我们先继续讲,不展开话题。所以除此之外,你会发现说我的利润是不是留在公账上,那公账上如果你公对私,你要从9种方案里面随便选,或者结合你有一套财务体系来做,要么你就公对公变成公司的开支,怎么样也都可以,但是企业的利润是需要交税的,没问题,这个大家都理解,这个叫做合规性的方案。
但是除此之外大家又会碰到一个问题,没有自营进出口权怎么办?没有自营进出口权还有两个方案,譬如说你今天注册的是一家小微企业,那我虽然是小微企业,但谁规定小微企业我不能出口?客户今天就是看上了我,客户今天就是愿意下单给我,你说怎么办吧?小微企业有三条路可以走,第一条路是什么?直接以小微企业出口,但是这个东西各地的政策不一样,所以这也是一个敏感话题,其实不太希望你走这条路,你懂的,你懂是什么?你懂我的意思,所以这个东西我没有办法展开讲,你自己去查你当地的政策。
我讲的是第二种和第三种,第二种叫做挂靠,就换言之你是小微企业没关系,但你当地有大贸易公司、进出口公司,你以当地的进出口公司来收取客户的钱,以进出口公司的名义来进行出口,所以你有了一个真正意义上的所谓的就像外宗服一样的代理公司来操作这个流程,这个公司就是什么?do paper work for you。
另外一种方案,我是小微,没有进出口权,没关系,我弄一个离岸公司,我今天注册一个香港公司,我来做三角贸易,逻辑很简单,我先通过香港公司跟美国人发生贸易,然后我再下单给苏州的工厂,然后苏州的工厂再出口给我的客户,但是我又不想让工厂知道客户的信息,所以这个时候我不会让苏州工厂直接发货到美国,我会让可能上海的另外一家进出口公司安排发货,安排出口,所以苏州的工厂是开票给上海当地的这个进出口公司,也就是我挂靠的这个所谓的代理,那这个进出口公司的钱哪里收呢?我从香港打给他,就这么简单。所以逻辑上是什么?美国公司跟香港贸易公司发生往来,香港贸易公司跟上海贸易公司发生往来,上海贸易公司安排苏州的工厂生产,然后上海贸易公司出口到美国,这个就是标准的三角贸易,这是标准的三角贸易,而且这是完全合法的,完全合法的操作。
然后你说那我在香港注册公司没有问题吗?当然没有问题,你只要合法经营,怎么会有问题。因为香港本来就是贸易枢纽、金融枢纽,谁规定这个世界上其他国家或地区的人不能在香港注册公司呢?美国人在香港注册公司,迪拜人在香港注册公司,法国人在香港注册公司,我们中国大陆人在香港注册公司,另外还有我国台湾地区的,也有很多台商也在香港注册公司,这很正常,这不是方便,所以这是很正常的一个路径,没有任何问题。
但是关键是什么?你不能做对敲,就像以前你看过过去十多年里,他经常在群里面看到有很多广东的小伙伴问我香港账户还有2万美金,谁要我卖给你?然后另外一个小伙伴说卖给我,所以这个时候他在广东支付给你一笔钱可能2万美金,他付了14.5万人民币,然后你在香港转给他的账户这个动作叫做什么?叫做对敲,你也可以理解为地下钱庄在过去19年之前叫做违规,但是19年入刑法,说难听点坐牢的,所以这个东西对敲买卖美元这个是绝对不可以的。因为在我国是外汇管制,你做外贸收到的钱,不好意思,请你交给国家,然后国家给你等额的人民币,这个就是合规的路径。但你说我在香港一国两制可以吗?我香港我这个钱不进大陆可以吗?那当然可以嘛,你这个钱没有进大陆,那你的管辖主体不是银监会和外管局,你的管辖主体是香港金融管理局,只要你这个钱一天没有进入大陆,它的主体是不一样的。那香港本来就金融自由,那你说这个钱我以美元形式存在,在香港企业账户还是以港币形式存在,还是以欧元形式存在,anyway,你喜欢就因为它自由汇兑,所以这一步是正常操作的,但是你不能做对敲,不能买卖,不能走地下钱庄路径,明白。
你说那我在香港转给我的朋友在新加坡的公司,我这个两边的钱都没有,进大陆没问题,你外汇部分没进大陆,人民币部分就像我又回到这个话题,我今天在杭州的私人账户给你,在东莞的私人账户莫名其妙转了15万人民币,这个会引起监管的,这上面就没人查你吗?但真的要查你这个钱是什么来路,你觉得你能瞒得住?两个人之间真能串供,真能挡得住?那查出来以后叫做什么?这不依然是对敲吗?地下钱庄行为吗?入刑法,明白,所以这个东西不能做,大家记得千万不能做,一定要合法合规来做,明白,所以哪怕你用离岸账户来操作合法的操作。
那我是香港的公司,我下单给大陆的进出口公司,没问题,进出口公司再下单给工厂,然后进出口公司出口给香港客户,也就是我,但是我这个货是不进香港的,你直接发给我的,最终客户在美国,你发过去就好了,这个就是我们说的drop ship,完全合法的,正常处理,所以离岸账户的应用大家已经用了好多年了,但是真正合法合规操作的其实蛮少的,而且这里面都有很大的税务风险,你千万不要觉得你很聪明,就打一个差异化,你就觉得说我通过香港的公司来做,然后这个利润就留在香港,然后就没有问题,然后在香港,我向香港政府申请海外利益所得免税,在香港是有这个法律,你可以申请海外利益所得免税,不用交,但是我告诉你,如今 CRS 这个时代数据会交换。
所以你在香港的,你的企业账户的余额差不多在每年 9 月份跟大陆之间会相互进行传递,这不只是香港跟大陆之间传递,所有加入 CS 反洗钱的世界各国只要加入这个体系的都会进行数据交换。因为你是拿中国大陆的护照,你拿港澳通行证,拿中国大陆的身份证,所以你是中国大陆的税务居民。因为我们中国政府不承认双重国籍,所以你就是中国大陆税务居民,那你在中国大陆税务居民,你在香港经营的利益所得,你在香港有没有给港府交过税?如果没有,不好意思,大陆这边有权让你交税。因为你是大陆的税务居民,很明确的。但是如果你的企业在香港的利润已经交过了,不好意思,不会双重征税的,所以这个时候大陆这边你就不用交了。
那你觉得在香港申请海外利益所得免税划算,还是在大陆这边缴纳所谓的,企业利润那一部分纳税划算你懂的吗?你自己会算账吗?那当然会,简单一税制更方便,这就是为什么很多有钱人他要把公司放在香港和新加坡的原因吗?所以很多时候你得想明白,没有自营进出口权,你要么挂靠要么三角贸易,要么是按照当地小微企业的一些特殊政策来操作,我就只能讲那么多了,再深入下去,具体的方案就不能讲了。
另外还有一个内容,就是我刚才讲的离岸公司的合规定位,怎么样去创新应用?也许很多小伙伴在讲说这个离岸账户是不有点鸡肋?那在未来的情况之下,我们如果说国内我在上海能搞自营进出口,我干嘛还要多此一举去在香港走一道,没必要嘛,或者说我在上海做的挺好的,然后我也有很多的所谓的人家亲戚,可以把他挂在我们公司来领一份薪水,去消化一部分利润。你还可以把家里的各种的开支,还有一些特殊方案,会把一些大宗的开支可以做进去,可以把利润消化掉,可以进私人账户,我干嘛多此一举需要去把它截留在香港,why?
那我告诉你,离岸公司之所以今天还存在有几个重要的作用,有几个非常重要的作用,譬如说我就问你一个事情,第一,假设你没有离岸账户,你只有在岸账户,那我问你需要对外支付的款项你怎么安排?我就说的直白一点,佣金怎么解决?今天你上海的账户收了10万美金,但是也许你要转5,000美金出去给一个美国的个人,那这个情况你怎么转?也许你说没关系的,我今天收了10万美元,我收到了这个钱,那这个是货款,那我用上海账户收的钱,我是不是要结汇嘛?这个钱交给外管局,交给国家,国家给我人民币嘛。那我的企业账户,我的上海公司的账户里面其实是没有美元的,是人民币。但是我今天人民币美国人不要,那美国的买手他要的是美元,我现在欠他5,000美元怎么办呢?没关系,你可以在银行申请对外支付,那这个时候你要做一个动作,叫做购汇,是可以解决的。就换言之,5,000美元可相当于3万多块钱,那你去银行填个单子以后,把它以一个佣金的名义来进行支付,可以的,这是合法的佣金在全世界都是合法的。因为有些在你看这个是暗佣,但这个世界上有很多明佣,中间费,转介绍费这种都是很明佣的。
一个美国公司介绍一个他的客户给你,跟你谈协议,如果合作成功了以后,你给我支付5,000美金或支付1万美金的佣金,你可能说ok,那这个生意成了,你不是要付钱了吗?所以你不管,对外付给个人也给公司也你得有一个合理的名目,你觉得你今天企业账户人民币可以随意换美元吗?可以随意支付出去吗?这个不叫外汇出逃吗?这不现实吗?那我国是外汇管制的,那你得按照规矩来。所以这个时候你跟银行说的是什么?我要购汇,要支付佣金,可以,这个是合法的,你要支付佣金,请你给我佣金协议。那银行要看的是单据,那你得拿一个协议过去,然后支付这个税,大概是6.2左右还是多少我忘了,差不多是这个样子,然后你支付了税点以后你就可以对外支付了。
你用人公司的人民币换成了美元,然后合法的转出去,这个是可以的,但是我想认真的告诉你,这个东西不是万能的,第一支付佣金6.2,这个东西是不是成本?那你今天说我为了不让美国客户心里不爽,这6.2我们公司承担了,让他收到5,000美金,那银行可能还会扣个手续费什么的,没关手续费我也承担了,我每次多打一点,就像有些很聪明的公司,他有SOP的,所以我们过去SOP叫做什么?叫做n加200,什么叫做n加200?假设你要支付给客户5,000美金,我们就会打5,200美金,这个时候中间可能银行扣了50美金,扣25美金,扣了甚至扣100美金,我们能够确保客户拿到的比我们承诺的佣金要多一点,我的说辞就在于什么呢?我给客户传递的时候,我会告诉他说这次佣金可能是5,000美元,我已经安排给银行了,然后所有的手续费这边全部我们承担。如果说您收到的少于5,000或者银行扣多了,请您告诉我。但客户每每次都发现说他收到可能是5,130,5,150,OK,他每次都很高兴,就是他不用承担一分钱。所以你会发现说这个就是SOP,就是港台级SOP,我们的方案叫做n加200。
这里面是不是额外需要成本?额外要成本那6个点的也是成本,你还会面临一个问题,如果说这个钱不是明佣是暗佣呢?今天是买手私下想捞点钱,今天是客户那边的国外的 sourcing manager 想捞点钱,客户的工程师或者 PD 想拿点钱,谁跟你签合同?这你觉得人家脑子有病吗?还把一把刀、一个证据送到你手上,但是也没关系。因为你知道你的银行,上海的招行是不可能跟客户之间去核实的,所以他们只看资料,那你可能就炮制一份所谓的 contract of commission,所谓的一些佣金的合同,然后你伪装老外签个字,然后交给银行,你说白你就你自己就编个故事,造个假银行看看资料没什么问题。
这个订单收了 10 万美金,那最后要支付 5,000 美金,ok ,购汇对外支付,这个路径是可以的,但是这里面有一个重大的问题,这不是万能的,不是说你愿意承担这个钱,你愿意造个假就可以。还有个重大问题是比例得合理,你今天如果说收了客美国客户 10 万美金,你跟银行说买手的佣金是 3 万美金,我要支付,其实很多时候是很正常,有的时候这个产品只是 5 毛钱,但是客户加了一块钱美金作为他的暗佣很正常,我们报客户实际价格,他报给他公司什么价,报给他的客户什么价格,无所谓,这是他的事情,这就是他该挣的钱。但是这个钱银行已经支付不出去了,因为佣金是不能超过一个合理比例的。一般情况是 below ten percent,是 10 个点以内,这个在国际惯例里是合规的。那今天这个订单 10 万美元里面你要支付 3 万美元出去,银行那边过不了的,他觉得有可疑,外汇出逃,这个钱就你在骗汇,这个钱就出不去了,所以这里面它并不是万能的,所以有很多的障碍。
你不能跟客户说,因为我们的 policy 的问题,不好意思,我只能先付你 1 万美金,剩下 2 万美金我改天下次给,客户说你的 policy 是你的事情,接我订单时候怎么不说呢?现在你要支付佣金时候,你诸多推拖,你这家伙不靠谱,以后不相信你了,不能跟你做生意,你怎么可能嘛?你要赖客户的账吗?其实你不是想赖账,是你真的没办法支付,所以这个问题怎么解决?那不就是需要这个离岸账户嘛?你需要有一个金融自由的地方,美元能自由进出的,资金能自由进自由出的,所以这个是不是香港离岸公司的价值?
所以什么叫做离岸账?一句话讲清楚离岸公司拥有的企业账户叫做离岸账,一句话就讲明白了,你这家香港公司,正常注册合法的香港公司,你在香港汇丰开个户,你在香港中银开个户,那当然是合法的,他是企业账户,所以这个时候你就绕开了这个购汇的屏蔽,绕开了这个所谓的 below ten PERCENT 这个监管,你也绕开了所谓的去银行填单子,去交代事情,那个购汇的动作,所以这个是不是离岸公司的一个重要价值?当然是,那除此之外还有很多的东西,它的价值可远不止这一点,那我想问你,今天假设你孩子在美国念书,你想给他买个房,请问这个钱你怎么出去?大陆这边真的有额度,个人一年5万美金,但是很麻烦,也许你这个房是50万美金,怎么办?找10个人头,还是说你分10年?还是说你们两夫妻分5年?那怎么做都很麻烦嘛,所以这个路径不怎么走的通,太麻烦了。那你如果在香港的话,ok,那请问这个钱你是不是可以?直接转账,你说这个是我在香港离岸,我是公司账户,那我能不能转到香港私人账户呢?可以,有很多的方案。
我随时可以给你做一套标准方案出来,怎么把离岸香港、离岸的钱、香港公司的钱挪到香港的私人账户上,也是多套方案,大陆有9个模块,那香港也有好多个模块也是可以做的。然后这个钱在你香港的私人银行卡里面,那是不是你在美国买房直接刷卡就行了?这个路径不就解决了吗?然后与此同时还有资产的问题,中国大陆因为外汇管制,你可以理解为在中国大陆的资产,不管是金融资产还是实物型的资产,不管是大宗的商品,你的房子,地产这些不动产,这些叫做人民币资产,但是你今天在香港的金融资产或者房产,这个叫做美元资产。
因为你都没有理解什么叫做港币,什么叫做港币?港币它不是主权货币,所以港币上面你可以,今天拿出来一张你的20港币,或者1,500港币或1,000港币,你去看一下,上面写了一句话叫做凭票即付,港币上面的一句话叫做凭票即付,什么意思?凭票即付什么?付的就是美元,所以港币那一张一张的纸,你可以理解为美元兑换券,所以你在香港的金融资产、企业账户的钱、个人账户的钱,不管是美元也好、港币也好、英镑也甭管你是什么,它都叫做美元资产。而你在香港的房、土地或者保险合同,这个也是美元资产,就换言之,你可以对外转账,你也可以在香港进行抵押,问银行借款。你经常在美国买房,你香港的私人账户里面不对?你可能有这笔钱,你可以对外支付。你香港账户可能没钱,但你在香港可能有个房,那你以这个房给香港汇丰做抵押,让汇丰美国纽约的分行给你在美国的私人账户里面可能先借 100 万美元,所以这个也是美元资产,这问题不就解决了吗?
所以这个路径就打通了,所以离岸公司长期来看不要去做那些什么偷鸡摸狗的事情,这是什么买卖?美金,我有个钱一定要倒回来,我告诉你钱在哪里?不能用吗?为什么你一定要以人民币形式进大陆?我就问你,你今天要支付货款,可以,我支付给上游,支付给工厂,支付给进出口公司,正常结汇,正常出口,这个钱不就支付掉了吗?你只是把利润放在香港,你为什么这个利润一定要进大陆呢?我就问你这句话,你说我要在大陆消费,那我就问你,今天香港人跑到大陆,跑到深圳,他难道一定要换一堆的人民币才能消费嘛?他港币不能刷卡吗?不能用香港支付宝在深圳嘟一下吗?不能用香港的微信在深圳扫一扫吗?你要放弃本位货币思维,你的本位货币不是只有人民币,你的本位货币可以是人民币和港币,都是本位货币,在上海的招行的钱是你的,在香港中银的钱也是你的,有什么问题?只是这个符号不一样,我今天拿着香港卡,我在南京星巴克买杯咖啡35 块人民币,我用港卡一刷扣走了,我香港账户里面 38 块港币,ok,没问题,所以香港人在大陆出差,他需要全换人民币吗?你今天去美国出差,你去欧洲出差,你要换一堆的美元。欧元不会,你只是会换一点现金而已,一部分现金为了给小费打个车之类的,你在美国不是照刷银联卡吗?你在欧洲也是照刷银联卡,用的不也不是人民币吗?你今天在美国吃顿饭,150美元夸一下刷个卡,然后你在国内的账户里面扣你1,100人民币吗?这有什么问题?这就是计时汇兑,所以你挣了钱不一定要换成人民币存在。明白吧?否则这个来源你怎么说?你说这个是我的利润,利润,有没有在境外纳过税?没有纳过税,那不好意思,你这边税务居民,你要纳税你不是给自己找麻烦吗?
你要把自己当成一个什么穿梭两地的角色,明白,所以这里面展开又是一整套财务方案,一整套财合规性方案,没有办法展开,但是你自己要去脑补,有很多东西是可以做的,譬如说我是今天是香港公司的股东,或者说法人我今天从杭州到南京出差,那我从杭州到南京出差,我可能买了张高铁票,可能450块钱人民币,那就相当于500块港币。我买了高铁票,我是不是后台可以12306可以打出来一张发票来的嘛?那我有这张invoice,这张发票我是否能够在香港公司报销嘛?那我在香港的企业账户是不是打给我香港的私人账户500港币嘛?我是香港公司的股东,我当然合法,能够报销,有什么问题?只是我在大陆,那你今天你是中国大陆的税务居民,你今天去美国出差,你去参展,你订酒店,酒店会打一个invoice给你,你去订机票后台,你可以去打印一个机票的行程和付款记录,你回到南京你能报销吗?当然能报销,报的人民币有什么问题?只是全部都是合规来做的,所以这个就是合规性。
所以我们直接一点离岸账户的未来一定是合规来操作,一定是合法做的,不能做任何的对敲,你也别想着把利润老是提到大陆,你觉得一定要放在大陆你觉得放心,放在香港觉得不放心,或者放在境外,你觉得不放心,是不是放弃这种思维?你真的要回过来,那你还得有一套回转的方案出来,不是说你随便转个账就可以的,你觉得私对私就可以吗?它也有很多的限制,所以你得把这个游戏规则玩明白了,就是公到公的方案,公到私的方案,私到私的方案,其实你得把这个线路都把它理清楚,所以在大陆我已经很明确告诉你,公对私9个方案,在香港差不多6个方案,所以你这15个方案就是一整套的。但是关键是你怎么样去融合它,就是迟早都一定要明确所有的动作,在未来监管越来越严格,过去那些粗放式的随随便便收个钱往口袋里一掏的情况,未来越来越难。
今天你说你收个小金额,你收个样品费100美金,那没问题的,也没什么人查你,就算有人举报,人家觉得这个举报人多无聊,这个金额很小。但是如果说你今天生意已经上正轨了,你可能一个小公司销售额可能100万美元,那这个情况就不好办了,你怎么样去做一个结构性的优化?你怎么样在合规操作情况下,尽可能的把你的税务成本给它降下来?所以这就是你需要考虑的事情,你需要把这些东西、这些步骤都给他量化了,所以离岸部分我没有办法讲太多,因为非常敏感的内容。
但是我还得告诉你自营进出口代理公司,有些小伙伴就不明白这一点,为什么明明有自营进出口的公司很多还在挂靠?你比如说浙江的一个小贸易公司,你为什么要挂靠浙江省国贸?为什么要挂靠中非经贸港?为什么要挂靠那些五矿也那个中化也挂靠那些大的国企来进行出口,你自己可以自营进出口的,那代理的优势在哪里呢?有几个点?大家听好了,听好了代理你会发现明显代理要收你的钱,譬如说我自己以上海的公司出口,自己的公司收外汇,自己的公司结汇,说白了我公司只要有单证和财务能操作就没有问题了,但是为什么要挂靠呢?挂靠不是代理公司可能还得收我一个点,代理公司收我一个点,那这个一个点我不想付,那代理凭什么要挣这个钱呢?他这个代理费他的价值在什么呢?有几件事情是它的价值所在。
第一,自营进出口,如果你还不是特别专业,就你们公司的单证,这些人不是特别专业,你觉得它的HS编码会不会有误?你觉得它的申报这一套的什么什么海关,那些电子,那些系统能不能都会操作?你觉得它的所有的发票,报关的发票和箱单会不会做的有问题?所以你们公司的单证可能自营没做过几票,经验还不够,但是那个大贸易公司那个代理,他可能每个月都是数百票、上千票的单据,那个单证是超级专业的,所以他的风险比较低,这是第一点代理的优势。
代理还有第二个优势,很多的大贸易公司会做一个东西叫做垫付退税。垫付退税你知道吗?因为每个城市这个退税下来的时间是不一样的,就像我们在杭州下来还算比较快,一般情况一周以内,但是在有些城市可能超过一个月,有些城市要超过一个月。就你也知道很多地方他财政有的时候有点紧张,那么上面没钱,他就是不给,你就尽可能稍微延一延,拖一拖,对吧?所以这个时候也会有这样的一个情况发生,所以代理这边往往就是比如说我从香港公司支付给他在上海的这个进出口的公司,付给他美元以后,他就会算好这个钱退税是多少。然后他打给我们上游的工厂的时候,其实就已经把退税那部分含进去了,那我们把利润截留香港以后,其实我们在支付给他的钱就会他帮我算一个差不多的金额,所以这个时候我只要按照那个金额去打美元给他,他就正好是上海的那家工厂出口的,那个开票价格就差不多算好了,所以这个时候留在代理账户里的可能就是几百块人民币,就是很少,就非常的方便,我们利润都没有截留在里面,都在外面,只能说到这里了,所以它能够垫付退税。
然后第三点,你挂靠的那些大的贸易公司都是那些国企转制的为主,就比如像广州,你可能挂靠在越秀这种公司,然后像其他省,像有些像五矿这种全是大公司,那这种大公司的话,他已经是大的贸易公司,以前国企转制的,那他们在海关里面都是那些不能说免检,都是那些信誉非常良好的一些企业,所以他们的出口的货被盯上,一天到晚会查验的这个概率相对比较低。
哪怕哪天真被查验了,或者说HS编码有误,那你要去解决这个问题,要去商量,那他们的经验也会更丰富,所以这些东西这就注定了我们会很多时候就会去考虑,会权衡。我今天不是工厂,我今天也不是大公司,我要做这个产值,要去把turnover做起来,要把自营那个数据拉起来,是为了从政府那边得到一些好处,得到一些特殊的一些政策,但是我们又没有,我们做的又不大,那这个时候你就要去权衡到底是自营划算还是代理更划算,然后还有一个情况,代理还有一个优势是什么?操作信用证,你今天在上海注册的,这个是公司,虽然有自营进出口权,你觉得你公司的单证那么厉害吗?我今天如果做一个背对背信用证,背靠背信用证,他会吗?我今天做一个transferableLC可转让信用证,他会吗?我还做redLC红色信用证,他会吗?他都不会吗?听都没听过。
很多国贸专业毕业,大学教科书学过的,实际上一单没操作过。那这个时候你挂靠代理进出口,他们的单证这方面经验丰富,而且他们跟银行之间的关系非常的密切,跟银行那个负责信用证的部门和结算部门聊一下就知道了,那这些操作不就能够解决吗?所以你看再加上很多是做DP,做CAD,有没有考虑过这种情况?所以它其实有很多种情况,所以我不能建议你说你一定要走代理,或者一定要走自营,没有任何建议,但是你可以根据自身的情况来评估目前哪条路更适合,或者要不要两条腿走路,自营也走,代理也走,好做的,我们自营做碰到一些不好做的,或者说是或者是需要去操作一些信用证相关的一些复杂的事情的是不是挂靠代理来做?有些订单可能做OA的,我要做信保。那这个时候我们自营可能又不是太专业,但是代理那边跟中信保之间的衔接非常的紧密,以他们的名义来做信保, OK,那可能相对好一点,那有的时候需要你融资做国际保底,让第三方找犹太人给你付钱怎么办?国际保底怎么办?然后甚至一些金融方案的时候你都搞不定,那所以这些东西是不是需要考虑?我们要两条腿走路,根据具体情况来结合这个订单我们以什么情况来画,所以这里面就是有很多的细节的问题,但是你得把大方向搞清楚。
所以你看我这里给大家看了一个案例,是一个学员发给我的,他24年1月份来过,当时客户45万美金没付,但是我们最后用了很多的方案去解决,虽然不能说是非常好的解决了,但还行,这个事情算是完美处理的。所以很多时候你碰到的一些方案,在实际当中有很多的财务的问题,有很多的莫名其妙的新的问题会画来,你是没有办法所预见的,这就是为什么我们需要在跟客户打交道的时候,我们自己得有一个内在的逻辑,我们知道大的框架是什么样子,目前哪条路径是可以走,哪条路径绝对走不通,哪条路可以尝试一下,可以走走看。所以这一系列的问题你都要去想想看我们怎么样去面对?
我们经常说知其然,要知其所以然,我们得先明白这个大的逻辑是怎样一回事事情,为什么买单要被打?为什么现在这条路会走不通?很明确一点,我就很认真的告诉你,为什么买单接下来会走不通,就是因为公平性的问题,你想嘛?我今天合法合规出口,我可能额外增加了7个点的成本,到10个点成本可能能够退9个点,我其实亏了一个点,但是你走买单,那你的成本比我低,最后你拿下订单,靠价格抢了下来,但其实我们两个都是输家,为什么?因为我丢了订单,你靠买单来造成的成本会比我更低,但是政府也收不到你的税,这个是一个三输的局面,表面上你一个人挣了,但事实上你可能也是刀片般的利润,甚至亏的亏着去抢客户的订单,那何必呢?那未来如果说大家买单全部被打掉,那是不是整个环境市场就是一个均衡的状态?比如说你说广东上又没有票,你要硬加13个点,很亏呀。
但是如果我今天告诉你,如果严查,谁买单谁就进去,你觉得你同行敢做吗?你同行也不敢做,那所有人都加13个点,那是不是在客户这边还是公平的吗?那这个时候他的起跑线这个游戏规则是一样的,那如果没有游戏规则,就比如说今天我们百米赛跑,我傻乎乎的从零开始跑,你在50米的时候开始跑,那我怎么跑的?那如果我要造假,我也到50米的时候跑,那其他站在起点跑的人是不是亏了?等于我们两个人作弊,让别人老老实实的那些老实人吃亏,所以这环境就没有办法进化,那现在做的是一个游戏规则,当所有人都按照同一个规则来走,那我觉得这就是公平的,这就是一个非常正常的一个情况。
所以我今天把这个买单相关的情况给大家认真的分析一下,包括相关的一些内容,我相信大家还会有很多的疑问,相信大家还会有很多的疑虑等等,这很正常,那所以我们接下来给大家留了答疑的时间,你可以准备一下相关的问题,如果想要跟我沟通。
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